Что происходит со старыми паспортами после их замены. Как поменять испорченный паспорт, штраф за утерю или порчу И тогда нотариус отправил к психиатру

Недовольные дизайном россияне отказываются от паспорта и в сущности лишают себя многих базовых прав и возможностей - они выбирают путь страданий. Пенсионный фонд России научился защищаться от них в судах, и всё больше впечатлительных верующих остаются без пенсии.

Десятки тысяч россиян живут без паспорта РФ - с паспортом СССР или без него. Их пугает не столько присвоение "чисел вместо имён", сколько "сатанинские символы" в паспортах образца 1997 года. Пенсионный фонд России обычно отказывает беспаспортным в назначении пенсии, и приходится судиться. Но в 2015–2016 годах сложилась судебная практика в пользу ПФР - экономия на каждом из православных активистов составляет около 150 тыс. рублей в год.

Легенда о паспорте

Выдавать паспорта СССР со вкладышами о гражданстве РФ закончили только в 1997-м, когда вышел указ президента "Об основном документе, удостоверяющем личность гражданина на территории России" и сопутствующее положение правительства. Парадокс, но паспорт коммунистического СССР многим православным милее, чем паспорт РФ. В узорах нового паспорта оказалось множество элементов, похожих на шестёрки. Верующих всегда смущала нумерация душ, а тут ещё "число зверя" всем раздают в обязательном порядке:

Впечатлительных верующих уже почти двадцать лет периодически бомбардируют призывами терять паспорта, "отозвать свою подпись под СНИЛС и одновременно отречься от Антихриста"; на фоне раздачи Универсальных электронных карт - призывали выписываться из квартир.

И тогда нотариус отправил к психиатру

Одна из самых распространённых проблем - добиться пенсии. Типичный документ отказника - паспорт СССР образца 1974 года. Хотя их было обязательно менять до 2004 года, но юридическую силу этих документов никто не отменял и при этом не укреплял - у них спорный юридический статус, но фактически они бесполезны, к тому же паспортные столы отказывались переклеивать фотографии по возрасту (25, 45 лет).

Радикалы с паспортами СССР - жалкие приспособленцы в сравнении с теми, кто просто сжигает все свои нумерованные документы. У многих на руках для суда остаётся только нотариальное "Свидетельство об удостоверении тождественности гражданина с лицом, изображённым на фотографии" (ст. 84 Основ законодательства о нотариате) - ведь на его бланке только герб, безо всяких шестёрок, правда, с номером . Этих клиентов нотариусы часто отправляют к психиатру за справкой.

В ходе личной беседы врио нотариуса не смогла определить, в состоянии ли Сафонов В.С. понимать значение своих действий и руководствоваться ими, а нотариальное действие должно совершаться нотариусом лишь при отсутствии таких сомнений

из материалов судебной практики

Третий год без пенсии за убеждения

С такими доказательствами своего существования - а также с незначительной помощью православного паспорта, о нём чуть ниже - до 2015 года с переменным успехом выигрывали суды у отделений Пенсионного фонда.

Увидеть в виньетках паспортов шестёрки, змею, кусающую свой хвост, и короны Люцифера, а именно об этом пишут радикальные противники паспортов, может только человек с больным воображением и с искажённым представлением о православной вере

представитель РПЦ Всеволод Чаплин в 2007 году (ушёл в отставку в 2015-м)

Время шло, а прихожане не слишком-то успокаивались - их раззадоривала перспектива получения электронных паспортов. К 2014 году Всеволод Чаплин говорил уже так.

Некоторые люди живут с паспортами гражданина Советского Союза образца 1974 года, некоторые имеют нынешний российский паспорт в бумажном виде и тем не менее сохраняют вопросы относительно символики, которая содержится в этом паспорте. Есть люди, которые ни при каких условиях не примут паспорт в виде электронной карты и настаивают на том, чтобы паспорт имел традиционный бумажный вид. По этому поводу не первый год ведутся консультации с представителями органов государственной власти <...> Впрочем, на самом деле пока не принимаются решения, которые бы удовлетворили людей, не принимающих электронные документы

В разгар православных волнений насчет УЭК патриарх Кирилл писал в Кремль - его заверили , что "граждане РФ должны иметь право выбора получать документы, удостоверяющие личность, в виде пластиковых электронных карточек или на бумажных носителях, с использованием электронных носителей информации или без таковых".

Но законы о паспортах (среди проектов был и проект от ФМС) так и не были приняты. На той же волне в 2014-м шестеро депутатов-коммунистов (!) внесли в Думу законопроект "О паспорте гражданина РФ" - и ссылались в пояснительной записке на возмущения верующих. На проект требовалось заключение правительства (так как подразумевались бюджетные расходы), но Кабинет министров проигнорировал эту инициативу.

В контингенте соотечественников без паспортов РФ кроме осторожных христиан и прослойки бомжей и зэков есть и довольно молодые люди, которые отказались от паспорта РФ не из-за претензий по дизайну. Они твёрдо убеждены, что СССР распался нелегитимно, без всенародного референдума. Таков политический нигилист Сергей Валерьевич Отто 1972 года рождения, он требует не просто пенсии, а контрибуций от российских властей, своё требование с 22 нулями [десять квадриллиардов] он без стеснений озвучил Пенсионному фонду.

Решение

Здравствуйте, Ирина!

Обмен паспорта и называется "обменом", потому что старый изымают, а вместо него выдают новый.

Платили вы не за бланк паспорта, оплачивали гос. пошлину за выдачу паспорта гражданина Российской Федерации. Таким образом, требование о возврате Вам паспорта неправомерно.

Все дело в том, что Советского Союза нет и воспользоваться этим паспортом вы бы уже не смогли, и как вы пишите только пробили дырочки, значит, была система, которая делала ваш паспорт не действительным даже визуально, а сейчас другая система, другая страна и законы другие.

Решение

Здравствуйте, Ирина!

Мы все платим деньги за паспорта, хоть за гражданский, так и за загранпаспорт. Тем более, базу заносят данные, что паспорт за номером таким то не действительный. И оставить вам на руках пусть даже не действительный документ, граждане могут его использовать ни как память о том, что за него деньги за платит, а в преступных целях и таких примеров в нашей стране очень много, например, когда документ украли или потеряли, а гражданин не сообщил о данном факте, и в результате узнает, что на него кредит оформили или обокрали какую то организацию.

Так, что все не только по закону, но и очень логично.

У меня есть паспорт уже не действительный, в нём пробиты дырочки. Мне его отдали, я уже не помню как это было, скорее всего писала заявление при обмене-прошу вернуть мой старый паспорт. Что это было тогда? Глюки у паспортиста что-ли? Ведь мне реально отдали паспорт обратно. Вы просто не знаете законов досконально. Может это действовало только на паспорт СССР, а не России?

пунктом 2.2 пунктами 23 - 27

Выдача паспорта

В повторном заявлении о выдаче (замене) паспорта по форме N 1П (приложение N 1 к Административному регламенту) в пункте 9 указывается причина выдачи или замены паспорта, которая явилась причиной оформления неистребованного паспорта. В пункте 11 заявления о выдаче (замене) паспорта по форме N 1П указываются сведения о документе, послужившем основанием выдачи неистребованного паспорта.

100. В случае убытия гражданина до получения паспорта он может быть направлен по письменному запросу специальной почтой или федеральной фельдъегерской связью для вручения в подразделение по новому месту жительства, месту пребывания или месту обращения гражданина на территории Российской Федерации. Подписанное гражданином заявление о выдаче (замене) паспорта по форме N 1П (приложение N 1 к Административному регламенту) в течение 3 (трех) суток возвращается специальной почтой или федеральной фельдъегерской связью в подразделение, оформившее паспорт.

96.6. возвратить гражданину ранее принятые документы, подтверждающие сведения, необходимые для получения паспорта (кроме паспорта, подлежащего замене, и квитанции об уплате государственной пошлины, при ее наличии);

Вот, знала, что не возвращают паспорта внутренние, только загранпаспорта возвращают, т.к. загранпаспорт не замена производится, а каждый раз выдача нового загранпаспорта, а теперь пришлось поднять этот Регламент, чтобы вы уже точно успокоились и поняли, что два эксперта вам совершенно точно дали правильный ответ.

Решение

Вы не сможете забрать старый паспорт потому что при получении нового его обязательно нужно отдать. Непонимаю для чего он может быть вам нужен? Выход: нужно заявить об утрате паспорта и получить новый. Тогда на руках будет два паспорта: один недействительный а другой действительный. Только все это незаконно.

Нет тут ничего незаконного. И что за вопросы-зачем нам нужен старый паспорт. Там наши фотографии и я не хочу чтобы их уничтожали. Они же подлежат уничтожению. А если уничтожать забирать, так лучше отдайте обратно, захотим и сами уничтожим, он ведь всё равно не действительный, а захотим и будем хранить на память.

Приказ ФМС РФ №391 от 30.11.2012 (Приказ ФМС России от 30.11.2012 N 391 (ред. от 21.01.2014) "Об утверждении Административного регламента Федеральной ) в этом документе идет речь о выдаче паспорта, но это когда гражданин получает его впервые и о замене, это по достижению 20, 45 лет, либо утрате, кражи паспорта. У вас случай замены, в Регламенте указано, что

30. При обращении по вопросу замены паспорта во всех случаях, установленных пунктом 2.2 Административного регламента, гражданин дополнительно к документам, предусмотренным пунктами 23 - 27 Административного регламента, представляет паспорт, подлежащий замене

Выдача паспорта

96. При обращении гражданина вручение паспорта производится руководителем территориального органа (подразделения) или иным должностным лицом, уполномоченным руководителем территориального органа или подразделения, которые должны:

96.1. удостовериться, что получатель паспорта является именно тем лицом, на чье имя оформлен паспорт;

96.2. предложить гражданину проверить правильность внесенных в паспорт сведений, отметок и записей. При обнаружении в паспорте неправильных сведений, отметок и записей гражданину оформляется другой паспорт. За испорченный при оформлении бланк паспорта государственная пошлина с гражданина не взимается;

96.3. предложить гражданину, получающему паспорт, возвратить временное удостоверение личности гражданина Российской Федерации по форме N 2П (приложение N 2 к Административному регламенту), если оно выдавалось;

96.4. предложить гражданину расписаться ручкой черного цвета на установленных местах на второй странице паспорта и в заявлении о выдаче (замене) паспорта по форме N 1П (приложение N 1 к Административному регламенту), с указанием фамилии, имени, отчества и даты получения паспорта;

96.5. вручить гражданину паспорт и разъяснить его обязанности по бережному хранению, о сроке действия паспорта и необходимости своевременной его замены;

96.7. передать заявление о выдаче (замене) паспорта по форме N 1П (приложение N 1 к Административному регламенту) соответствующему сотруднику для помещения его в специальную картотеку;

Максимальный срок выполнения действия - 2 минуты;

96.8. проинформировать в обязательном порядке гражданина о сборе мнений о качестве предоставления государственной услуги и возможности оценки качества предоставления государственной услуги.

(п. 96.8 введен Приказом ФМС России от 21.01.2014 N 23)

97. Вручение паспортов гражданам, достигшим 14-летнего возраста, а также в связи с приобретением гражданства Российской Федерации, как правило, производится в торжественной обстановке с исполнением Государственного гимна Российской Федерации.

98. Если по истечении 15 (пятнадцати) дней со дня, установленного для получения паспорта, гражданин за ним не явился, сотрудник, ответственный за прием документов, направляет ему письменное сообщение или иным способом напоминает о необходимости явки для получения паспорта. Факт информирования заявителя отражается в справке произвольной формы, которая приобщается к паспорту, подготовленному к выдаче. После вручения паспорта гражданину справка уничтожается.

99. Неистребованные паспорта по истечении 3 (трех) лет с момента их оформления уничтожаются.

Выдача паспорта гражданину, обратившемуся после уничтожения неистребованного паспорта, производится в соответствии с положениями Административного регламента.

В повторном заявлении о выдаче (замене) паспорта по форме N 1П (приложение N 1 к Административному регламенту) в пункте 9 указывается причина выдачи или замены паспорта, которая явилась причиной оформления неистребованного паспорта. В пункте 11 заявления о выдаче (замене) паспорта по форме N 1П указываются сведения о документе, послужившем основанием выдачи неистребованного паспорта.

Одновременно осуществляется проверка сведений, представленных гражданами, обратившимися за получением паспорта, по адресно-справочным учетам подразделениям АСР территориальных органов, информационных центров территориальных органов МВД России, а также ФКУ ГИАЦ МВД России и по электронным учетам выданных, утраченных и похищенных паспортов (бланков паспорта).

100. В случае убытия гражданина до получения паспорта он может быть направлен по письменному запросу специальной почтой или федеральной фельдъегерской связью для вручения в подразделение по новому месту жительства, месту пребывания или месту обращения гражданина на территории Российской Федерации. Подписанное гражданином заявление о выдаче (замене) паспорта по форме N 1П (приложение N 1 к Административному регламенту) в течение 3 (трех) суток возвращается специальной почтой или федеральной фельдъегерской связью в подразделение, оформившее паспорт.

Еще раз акцентирую ваше внимание, у вас замена паспорта и еще раз на пункт из Приказа:

96.6. возвратить гражданину ранее принятые документы, подтверждающие сведения, необходимые для получения паспорта(кроме паспорта, подлежащего замене, и квитанции об уплате государственной пошлины, при ее наличии);

Моя мама оформила на меня доверенность на продажу ее квартиры. В доверенности указаны данные наших паспортов старого образца. Нужно ли составлять новую доверенность, когда я получу новый паспорт, или номер моего старого паспорта где-то будет отмечен? Соломон НАФФЕРТ, Москва - Никаких отметок о реквизитах старого паспорта в новый не заносится. Сотрудники МВД, которые заняты сейчас обменом паспортов, часто дают такое разъяснение гражданам: вы можете получить справку о реквизитах того паспорта, который был забран у вас при обмене, справка и явится документом, подтверждающим ваши права по сделкам, заключенным на основании старого паспорта. Справки такие действительно выдают, хотя это и не предусмотрено инструкцией о порядке выдачи, замены, учета и хранения паспортов гражданина РФ. Вызвано это, вероятно, тем, что милиционеры не хотят отпугнуть народ от процесса обмена паспортов. На самом деле практика выдачи справок о старом паспорте может оказаться весьма вредной, так как кому-то наверняка придет в голову идея требовать подобные справки. А это абсолютно незаконно. Дело в том, что сделки заключаются не между паспортами, имеющими серию и номер, а между людьми, имеющими фамилию, имя и отчество. А паспорт служит для удостоверения личности участника сделки. Новый паспорт удостоверяет личность ничуть ни хуже старого. Поэтому все сделки, заключенные между людьми, личность которых удостоверялась старыми паспортами, остаются действительными и при предъявлении нового паспорта. И никаких справок тут не нужно. Хитрый дед - Мой дед хочет, чтобы его комната в коммуналке досталась мне по наследству. Но составлять завещание смысла не имеет - слишком много у него обязательных наследников, которые к тому же живут с ним в одной квартире. Он было попытался продать мне комнату, но оказалось, что в первую очередь он должен предложить купить ее соседям. Есть ли выход из этой ситуации? И.Н., Санкт-Петербург - Выход есть. Заключите со своим дедом договор ренты с пожизненным содержанием. То есть дед передает вам права собственности на комнату, а вы обязуетесь содержать его до конца жизни. При таком виде отчуждения имущества не нужно соблюдать преимущественное право покупки доли квартиры другими собственниками. То есть соседям предлагать купить комнату в первую очередь не нужно. Пенсия для студента - Мой сын - студент третьего курса дневного вуза, ему 21 год, и он получает пенсию за отца, офицера, умершего пять лет назад. Сейчас сын хочет устроиться на работу официально с заведением трудовой книжки. Не отнимут ли пенсию? И.РЕКУНОВА, г.Киров - Ст. 51 закона "О государственных пенсиях в РФ" устанавливает право на пенсию по случаю утери кормильца для учащихся дневных отделений учебных заведений до достижения ими возраста 23 лет. Закон не связывает право на пенсию с наличием работы во время учебы. Так что пенсию отнять не могут.