Порядок пользования металлодетектором. Новый закон о кладоискательстве. Предлагаемые копарями меры можно свести к нескольким основным пунктам

Прошу окончательно разъяснить закон 245- где можно копать, а за что можно огрести по-полной насчет опасности фразы "следы существования человека в предыдущих эпохах", указанной в старом законе 78 о копе, вероятно, никто из любителей полей и не задумывался.

Рудольф, что Вы думаете о такой инициативе https://www.roi.ru/7368/ ?

Хотел бы услышать, верно ли я понимаю следующее:

1. Если я топал по полю за грибами в лес и древнюю вещь, например, монету, обнаружил, значит культ слой не нарушал?

2. Если я хожу копаю, но если при мне нет предметов старше 100 лет, то и культурного слоя я не нарушал?

3. Если так получилось, что я нашел любой предмет старше 100 лет, значит я напоролся на тот самый "культурный слой". Если этот предмет у меня в кармане, в машине либо явно виден рядом, то любой фактор квалифицируется по Статье 243.2?

4. "Статья 5 Внести в КОАП следующие изменения:
1) в статье 7.15:
в) дополнить примечанием следующего содержания:
"Примечание. Под специальными техническими средствами поиска в настоящей статье понимаются металлоискатели, радары, магнитные приборы и другие технические средства, позволяющие определить наличие археологических предметов в месте залегания.";"

"Статья 6 Внести в Федеральный закон от 25 июня 2002 года N 73-ФЗ следующие изменения:
1) в статье 3:
в) дополнить частью третьей следующего содержания:
"Под археологическими предметами понимаются движимые вещи, основным или одним из основных источников информации о которых независимо от обстоятельств их обнаружения являются археологические раскопки или находки, в том числе предметы, обнаруженные в результате таких раскопок или находок.";
г) дополнить частью четвертой следующего содержания:
"Под культурным слоем понимается слой в земле или под водой, содержащий следы существования человека, время возникновения которых превышает сто лет, включающий археологические предметы.";

Т.е. если предмет старше 100 лет, то он в культурном слое, т.е. он является археологическим, т.е. добыт с применением "археологических раскопок или находок", что без открытого листа незаконно. Если он младше 100 лет, то земля не может называться культурным слоем и ни о каких архраскопках речи не может идти?

5. Если случайно при поиске металлолома с МД старую вещь нашел, то в целях безопасности лучше положить в лесочке поукромнее, затем вернуться сюда без МД и лопаты и после смело топать в полицию с заявлением- "нашел старый предмет, прошу найти собственника". Если будут спрашивать, сообщать, что без применения МД и лопаты? Обязан ли говорить, где нашел? ведь если ненароком по незнанию нашел на земле собственника без повреждения культурного слоя, милиция ему вернет, а он ей обратно сдать обязан? Кстати, в каких документах посмотреть, в каких случаях я обязан отдать безвозмездно, а в каких мне причитается (и сколько?).

6. И Вы пишете " если собственник скифского наконечника (скиф) не объявится, то ПО ЗАКОНУ права собственности на наконечник переходят к вам"
Но в 245 законе на стр 9 есть отметка: "8) в статье 49:
а) пункт 3 изложить в следующей редакции:
"3. Объекты археологического наследия, а также все археологические предметы, залегающие на поверхности земли, в земле или под водой, находятся в государственной собственности.";"
означает ли это, что принес в полицию и попрощайся с красивой монеткой, если не украдут, при большой удаче её увидишь теперь в местном музее?

7. "Статья 8 1. Физические и юридические лица, владеющие археологическими предметами, не вправе отчуждать данные археологические предметы, за исключением случая передачи их государству, случая универсального правопреемства или случаев, предусмотренных частями 2 и 3 настоящей статьи". "Случай передачи"- это же не значит передать безвозмездно?

8. Насколько я понимаю, Реестр памятников неизвестно когда будет готов и следует опасаться объектов из указа президента 20.02.1995 №176 ? Но ведь существуют памятники и поля, которых в этом списке нет. Например. поскольку я интересуюсь историей, я прочел книги "Дворянские усадьбы Ленинградской области" и "Археологическая карта Ленинградской области". Где искать официальные списки памятников местного значения, чтобы и на другие исторические места случайно не проникнуть и не огрести по-полной?

9. Правильно ли возить с собой распечатанный закон 245 и коап 7.15 или менту в поле доказывать на словах, не показывая бумажную подготовленность, а бумажки только в суде могут пригодиться?

10. Втречались ли лично Вы с полицией в полях и были ли у Вас при этом одновременно лопата, мд и старая вещь? Если да, то как проходило ваше общение?

Есть такая национальная русская забава – искать под толщей земли предметы, которые кто-то когда-то обронил. Этой народной затее наш уголовный кодекс даже название придумал и определил для нее соответствующую статью. Вот так и появился юридический термин — «кладоискательство». Все мы в детстве с увлечением читали приключенческую литературу и знаем, что для того, чтобы найти клад, необходимо иметь карту, лопату и мешок, в который можно будет сложить найденное. В наше время экипировка искателей скрытых под землей сокровищ несколько изменилась – появились специальные технические приспособления с загадочным названием «металлодетекторы». Это устройство реагирует на металлические предметы и передает сигнал о их наличии на наушники. Вид у нынешнего кладоискателя вполне современный – в руках, сверкающий на солнце металлоискатель, на голове дорогие наушники, саперная лопатка в фирменном рюкзаке. Одним словом – есть на что посмотреть и чему позавидовать. Вот только со времен Марка Твена и Жюля Верна, в нашей стране изменились законы, и теперь современные последователи кладоискателей XIX века со всей своей амуницией и найденными артефактами рискуют оказаться за решеткой. Российское уголовное законодательство довольно пристально следит за проведением подобных раскопок, поэтому, отправляясь на поиски клада, стоит тщательно изучить уголовный кодекс и оценить возможные последствия предстоящих приключений. В том, где можно копать с металлоискателем по новому закону, мы сегодня и попытаемся разобраться.

Как относится российское законодательство к кладоискательству?

Этот вопрос довольно серьезный и несколько запутанный. В принципе, кладоискательство в нашей стране не запрещено. Можно заниматься этим делом вполне легально и безбоязненно. С другой стороны, ограничительные нормы для любителей поорудовать лопатой таковы, что каждый гражданин, приобретший этот безобидный инструмент и металлодетектор, уже является потенциальным нарушителем закона.

Для начала разберемся, какие нормы нашего законодательства регулируют этот вопрос. В уголовном кодексе есть статья No243 ч. 2, в которой очень подробно описано, что можно делать, вооружившись металлоискателем, и чего делать нельзя. Так вот эта статья гласит, что если человек не является профессиональным археологом и не имеет специального разрешения на проведение раскопок, то права нарушать девственность культурного слоя государственных земельных угодий, у него нет.

Теперь давайте поищем информацию о том, что в нашей стране считается культурным слоем. Российское законодательство относит к этому определению почвенный слой, находящийся в земле или на дне водоема, в котором содержатся предметы человеческой жизнедеятельности возрастом не менее ста лет.

Все четко и конкретно, я вот только не понимаю, как с помощью металлодетектора можно определить возраст металлического предмета. Конечно, идти в ногу с современными технологиями трудно, может быть уже и появились какие-то для этого приспособления.

Судя по приведенным юридическим трактовкам, поиском кладов в наше время можно заниматься только в местах, где нога человека ступила не ранее 1919 года. По всей видимости, список таких уникальных территорий не столь велик, поэтому рассматриваемый законодательный акт приводит их подробный перечень. Давайте с ним ознакомимся. Итак, заниматься кладоискательством можно:

• на землях, используемых для сельскохозяйственных нужд, которые регулярно вспахиваются, и культурного слоя не могут содержать по определению;
• на пляжах общественного пользования, где присутствие предметов человеческой жизнедеятельности столетней давности маловероятно;
• на иных участках земли, в которых археологами не зафиксировано наличие культурного слоя, относящегося к этому сроку давности.

По поводу последнего пункта стоит иметь в виду, что в случае, если вам посчастливится стать обладателем артефакта, которому более ста лет, найденного на такой территории, то в соответствии с нашими законодательными нормами, его придется вернуть государству, поскольку все содержимое культурного слоя почвы является его собственностью.

Какие юридические санкции предусмотрены в отношении лиц, нарушивших закон о кладоискательстве

Рассматриваемой нами статьей УК РФ (ст. 243 ч.2), предусмотрены довольно серьезные меры наказания за повреждение культурного слоя и за раскопки на территориях, попавших под запрет для этого вида деятельности. Наличие металлодетектора, может в этом случае являться отягчающим обстоятельством. Нарушителям 243-й статьи УК РФ грозят следующие санкции:

• наложение штрафа в размере 1-го млн. руб.;
• штраф в размере пятилетних доходов человека, производившего незаконные раскопки;
• ограничение на занимание определенных должностей, сроком до пяти лет;
• назначение работ принудительного характера на срок до 5-ти лет;
• заключение под стражу с ограничением свободы на срок до 6-ти лет.

В текущем году в России будет отмечаться столетие со дня начала Гражданской войны в нашей стране. Так вот, все, что будет найдено кладоискателями до этой прискорбной даты, сможет подвести их под уголовную статью, все же артефакты, которые относятся к этому и более поздним периодам нашей истории, будет считаться их законным приобретением или находкой.

У людей, которые заражены манией поиска скрытых сокровищ, теперь будет возможность подумать и определиться, где можно копать с металлоискателем по новому закону, а где этого делать не стоит. Поверьте, что потерянная сто лет назад лошадью подкова, которую вы найдете с помощью этого приспособления и прибьете над входными дверями вашего дома, может стать поводом для вашего ареста и привлечь на вашу голову еще массу неприятностей. Так что будьте осторожны.

Всем здарова, камрады, давным-давно не писал сюда, ибо в последнее время все некогда, да и новости у нас, в России, сами знаете какие. Копать типа запретили, президент Путин подписал закон о кладоискательстве. Вроде все стало ясно - копать нельзя или можно? Где только я не пытался узнать, что ждет копателя, будут ли нас ловить в полях и лесах. Даже на таком известном форуме, как ревьюдетектор, нет полезной структурированной информации, чего уж говорить о более мелких ресурсах.

Становится ясно, что полиции дадут очень простую для них установку - ловить всех и не важно, копаешь ли ты на поле или на памятнике архитектуры. Если тебя "подсекут" с металлоискателем, то вопросы будут однозначно и, скорее всего, не только вопросы. Копаря просто повяжут, конфискуют прибор и потом разбирайтесь, как хотите. Так уже было у нас, в Кирове, когда даже закон еще не приняли. Шел себе копатель по лесной тропинке, вдруг откуда не возьмись нарисовались наши доблестные служители порядка с археологами и повязали парнишку. Он был один, у него был металлоискатель и несколько монет-потеряшек, убитых временем. Так ведь впаяли ему злостное нарушение, а полушки так и вообще, приравняли к археологической редкости. Как было на Руси дуролобство(даже не знаю, есть ли слово такое), так и осталось.

Однако, если следовать букве закона, копать право мы имеем и это факт. В первую очередь можно копать на полях, которые пашутся тракторами. Никакого нарушения культурного слоя тут нет, ибо трактора итак его нарушили до нас. Если он вообще тут был. Понятие культурные слой - еще одна мифическая штука, которую можно трактовать по разному. Однако по закону это - если тут жили человеки более 100 лет назад. То есть если вы решили покопать в старинной деревеньке 1800 года основания, то культурный слой вы нарушаете и по закону вы ответите за это 🙂 Поэтому все копатели как один советуют забираться в самую глушь, где вообще никого нет и отдыхать там вволю. В следующем году планируем делать такие дальние забросы с камрадами на несколько дней.

Далее - можно копать на пляжах, так что пляжникам можно расслабится. культурный слой на общественном пляже вряд ли сможет найти любой археолог. Конечно, наша полиция, краем уха слышав про закон против металлоискателей, может докопаться и до пляжников, однако можете смело посылать их "в офис", вы ничего не нарушаете, просто потеряли сое кольцо/цепочку и пытаетесь тут его найти))

Если же полицейский произвол не обошел вас стороной и вас "повязали", то нужно знать несколько полезных правил, что говорить, что полиция может делать, а что нет. Не помню, где я читал эти советы, но они реально полезные. Итак, если вас задержали, для этого должно быть основание - либо вы копаете на месте культурно-археологического наследия, либо вы нашли какую-либо культурную ценность. И то и другое понятие может трактоваться служителями закона по разному))

Для вашего досмотра полиция обязана оформить протокол досмотра и найти 2 понятых. Вот тут начинается самое интересное - сами полицейские понятыми быть не могут, археологи, которые наверняка тоже будут в "банде", также не могут стать понятыми, ибо они лица заинтересованные. Так что, если вас поймали в глуши, где никого нет, то и досмотреть вас не смогут)) А значит и предьявить что-либо тоже не смогут. По идее. На деле же все может оказаться совсем по-другому. Так что знайте свои права и пользуйтесь ими. Можете даже снимать все происходящее на камеру, думаю это будет вообще супер)) Потом даже за произвол можно в суд на них подать, когда они нарушат ваши права. Хотя, конечно, в такой замес с властями лучше вступать не одному, поэтому и на коп мы ездим по 2-3 человека.

Так что копать можно, но нужно помнить, что полицейские крайне туманно представляют свои обязанности и не знают толком, как формулировать закон. А потому они будут вас досматривать, конфисковывать ваш металлоискатель и творить другой беспредел. И чтобы такого не произошло, если уж вас повязали и "кидают предъявы", то знайте свои права и грамотно их излагайте. Помните - если вы идете где-либо с металлоискателем, просто идете, вас не имеют права досматривать и вообще, останавливать. Если такое произошло, говорите, что они нарушают ваши права, что вы раскопок не ведете, а просто движетесь куда-либо(да хоть бы типа вас попросили найти в деревеньке потерянное кольцо). Пока еще металлоискатели разрешены, только пользоваться ими можно не везде. Если и дальше наседают - требуйте протокол досмотра и двоих понятых(не из банды, которая вас прессует).

Законы у нас в России работают сами знаете как, так что даже если вы ни в чем не виноваты, вас могут "принять" и оформить как злостного "копателя могил". Именно это и добиваются археолги, когда по телеку можно видеть очередной сюжет про "черных копателей, к которым нас с вами приравняли. От этого становится обидно "за державу", ведь та история, которую мы с вами поднимаем, делаем находки монет и других вещей, наше правительство предпочитает, чтобы все эти вещи сгнили в земле, но не достались народу. Интересных лотов монет на аукционах станет меньше и от этого потеряют уже коллекционеры и известные "каталогизаторы", которые ищут и пока еще находят редкие разновидности монет, которые могут пролить свет истории на те или иные моменты жизни наших предков. Думаю, все понимают(и археологи тоже), что мы-копатели, привносили приличный вклад в расширение исторических знаний. Благодаря многим нашим находкам историки могут представить развитие тех или иных событий.

А теперь все, конец. Думаете, археологи прольют свет на историю наших предков? Лишь малая часть из них действительно занимается своим делом, а большая часть - выдают лишь патенты на строительство объектов на месте, где нельзя строить. И таких примеров - тьма. Хотите тут строиться? А ну-ка, проплатите нам, чтобы мы провели разведку и выяснили, а не является ли это место археологическим памятником, не скрывает ли оно артефакты. Сумма проплачена, стройка разрешена и пох, что тут на самом деле древнее кладбище или какой другой археологический объект. Кто будет это проверять? Никто.

Обидно, что принят такой закон, когда никто особо не разбирался, что запрещают хобби 2 миллионов граждан РФ. Что хочет власть, чтобы мы пили? Спивались и превращались в бесхребетных свиней? Отдых на свежем воздухе с металлоискателем прекрасен. Кому мы помешали? Тем не менее, по закону копать можно, если вы не нарушаете культурный слой и в ваших находках нет предметов археологического наследия. Так что копаем, такие найденные предметы выкидываем назад, а себе забираем лишь убитые временем монетки 🙂

Огромная просьба отписаться, если вас ловила полиция, если вы знаете какие-то примеры произвола и тп. Нужно собрать информацию, как следует вести себя и где можно копать, где нельзя. Премного благодарен, если откомментите.

Маршрутки до Ларса ходят не так часто, как хотелось бы, раза 2 в день, что-то типа 6 утра и 16:00, цены за машину до Тбилиси стартуют от бесконечности (чуть ли не по 200 долларов) до 1500 рублей, меньше не хотят. В самом городе толком никто и не знает где та Грузия, так что интуитивно от автовокзала, который находиться с другого конца города от железнодорожного, направляемся в сторону гор, ближе в пригороду люди уже могут показать дорогу. Когда начинается уже непосредственно военно-грузинская дорога, остаются только едущие на Грузию. Армян больше чем всех остальных вместе взятых, так что можно доехать до Еревана, а оттуда на обратном пути уже смотреть Армению и Грузию.
Можно пересечь границу, и остановиться в Степанцминде, подняться повыше и посмотреть на Казбек. А уже с городка довольно регулярно ходят автобусы, эмпирически интервал, где-то 1.5-2 часа.
На военно-грузинской дороге сплошная стройка, грейдера, асфальтоукладчики, цементовозы. Говорят, пообещали сделать нормальную асфальтированную дорогу по всему маршруту, ибо трафик увеличивается в геометрической прогрессии, и на некоторых участках, там, где и легковушке нелегко проехать, скапливаются фуры.
В самой Степанцминде можно насладиться видом Казбека. Если захотите, можно подняться повыше, но для восхождения на саму гору, конечно же, необходимы некоторые навыки и снаряжение, а вот до метеостанции сможет дойти каждый. Для начала перейдите речку, деревню и поднимитесь к монастырю Гергети, который смотрится довольно колоритно на фоне ледников все того же Казбека. Много людей устраивается здесь на ночевку, для акклиматизации, ведь здесь уже больше 2000 метров, но можно и отправиться дальше сразу. По тропе, которая, слегка не доходя до церкви, поворачивает направо вы выйдите к месту, где откроется хороший вид на гору. А слева будет гора поменьше, направляемся в ее сторону, переходим небольшой ледник и попадаем на метеостанцию, на которой можно заночевать. Вся прогулка занимает примерно часов шесть. По тропам регулярно ходят местные и туристы, так что не заблудитесь.
Едем дальше, по дороге до Тбилиси, прямо из окон автобуса можно увидеть также замок Ананури. Это один из прекрасно сохранившихся замков на территории Грузии. Стоит прямо у берегов Жинвальского водохранилища, образованного одноименной дамбой. До городка Жинвали отсюда примерно 12 км, а до Тбилиси 70. Все проезжающие военно-грузинской дорогой просто обречены созерцать этот замок, т. к. находится он прямо у дороги. Остальные же путешественники, смогут с легкостью добраться сюда из Тбилиси маршрутками до Гудаури, Пасанаури и Степанцминды. На территории замка также расположились Успенский храм – построен он был в 1689 году, что уже является редким случаем, и, собственно, таких храмов на всю страну всего парочка.
Намного проще купить тур в

Смирнова Ирина Васильевна 21375

В конце прошлого года был принят закон, ужесточающий требования к использованию металлоискателей. По заверениям специалистов, это была вынужденная мера, так как с появлением на рынке недорогих приборов поиск сокровищ с уничтожением культурных слоев и археологических предметов приобрел масштабы стихийного действия. Что же придумали законодатели и как они намерены бороться с «черной» археологией?

Цены в интернет-магазинах:

		Беру	47 400 Р
		Беру	41 150 Р
		Беру	37 950 Р

Буква закона

Законом о металлоискателях 2014 года в народе называют Федеральный закон №245-ФЗ, а точнее поправки, которые были в него внесены. Полный их перечень можно почить на сайте Российской Газеты. Строго говоря, закон не запрещает поиск с металлоискателем, он просто ужесточает ответственность за нелегальное изъятие археологических ценностей.

Иначе говоря, вы можете смело купить прибор и пользоваться им для того, чтобы доставать ржавые гвозди и железяки из земли у себя на огороде. А вот задевать культурный слой и искать на досуге бабушкин клад запрещено категорически. Такие поправки вызвали волну протеста среди поисковых отрядов, для которых поиск с металлоискателем – один из основных методов обнаружения старых захоронений. Но законодатели уверяют, что ужесточение наказания ждет только нелегальных копателей, действующих вне правового поля.

​

Цены в интернет-магазинах:

		Беру	4 500 Р
		Беру	52 650 Р
		Беру	8 990 Р

Мнение юристов

Независимые эксперты не видят вреда в новом законопроекте. В поправках они не усмотрели запрета на приборный поиск, а говорят только об использовании металлоискателей с конкретной целью – разведка и изъятие археологических предметов. Доказать это будет не просто, потребуется проведение целого комплекса специальных мероприятий и экспертиз. Одним словом, чтобы отдать вас под суд, потребуются серьезные подтверждения того, что вы гуляли по полю с металлоискателем в руках не ради праздного любопытства.

Основным аргументом тех, кто выступил против поправок, является утверждение о скрытой выгоде для «черного рынка». Есть мнение, что заработать на поправках теперь смогут нелегальные торговцы коллекционными предметами. Ведь у них теперь появился официальный повод для взвинчивания цен.

​

В большинстве своем юристы считают «закон о металлоискателях 2014» сырым и требующим серьезной доработки.

Наказание неизбежно

Что же грозит тем, кто не намерен сдаваться и будет продолжать поиск с металлоискателем в 2014 году?

1. За повреждение или уничтожение предметов, которые признаны памятниками культуры и истории России придется отправиться в тюрьму на 5 лет или выплатить штраф в размере до 5 миллионов рублей.

2. За поиск и извлечение ценных предметов с повреждением или полным уничтожением культурного слоя предусмотрен штраф 1 млн рублей или лишение свободы на 6 лет.

3. За ведение незаконной археологической разведки и раскопок с использованием приборов оштрафуют на 300 тысяч и заберут все, что было выкопано. И металлоискатель, кстати, тоже конфискуют.

В общем, главное – не попадаться на месте преступления (шутка). Да и внушает недоверие термин «археологические предметы». Ведь именно за них и предусмотрено наказание. То есть, юристам нужно доказать, что у вас был умысел на поиск этих самых археологических предметов, а не чего-то другого.

В общем, дремуч и не ясен этот закон о металлоискателях 2014. А на подходе еще и законопроект о лицензировании поисковых приборов, так что неизвестно, что нас ждет в ближайшем будущем.

Цены в интернет-магазинах: